著名诗人赖廷阶博士诗歌访谈

编辑部 2019-07-09 14:05

 
诗歌,是最古老也是最具有文学特质的文学样式。在中国古代,诗歌常常被作为咏物言志的手段,诗歌中蕴含着古人对山水风月的热爱、对不得志的哀叹、对高升的喜悦。昌明盛世,诗歌中有安定富足的欢乐;战乱之下,诗歌里就满含了颠沛流离的痛苦。那时,诗歌是生活的产物。而如今,随着文学形式的丰富,诗歌逐渐隐没在了人们的日常生活中,这就不得不令人叹息扼腕……

基于此,我们采访了著名诗人赖廷阶先生,请他谈谈对于诗歌的看法。
 
人物传媒:在你的生活中,什么样的经验可以称为是“诗歌的”?作为一种较为稳定的命名,“诗歌”在你这里是如何定义的?
 
赖廷阶:我喜欢的诗歌,在西方文学那条线里,有《荷马史诗》、《神曲》、《浮士德》等鸿篇巨制,有诺贝尔文学奖获奖诗人一系列诗人及其作品,还有里尔克等,这些诗人、诗歌作品,都是非常好的、深入人心。在汉语文学这条线里,汉语诗歌自古以来的很多作品,语言简洁、篇幅短小,在很短的篇幅里获得诗歌的鉴赏、阅读欣赏。

这些诗歌的阅读与积累,形成一个创作的诗人的生活组成部分。

但是,一个人在现代化的生活里,不仅要面对诗歌,还要面对现实的、物质的、经济的、各方面的事情。

诗歌就是让生活中其他方式不能实现的那一种方式。历史的、现实的、存在的、灵魂深处的、生活的、意识里面的……都在人的精力中酝酿,经过精神世界的汇集,形成我对生命的思考,这些,通过具体的诗歌创作,体现出来。

诗歌的定义,在不同的时候,会有不同的看法。就在刚才,想到的一个诗歌定义就是:诗是表达人的存在与精神的必不可少的一种桥梁。
 
人物传媒:就你个人的写作体会而言,在思维方式和价值判定等方面,诗歌对一个诗人会发生什么样的影响?
 
赖廷阶:诗歌会让一个人拥有更深刻的人生,诗歌可以完善人生,诗歌可以让人享受自己独有的、不同于一般的时光,诗歌是一种更高品质的精神生活,这种精神生活让现实生活变得高贵。
 
人物传媒:现代诗人艾青认为:中国现代诗歌的基本走向是散文化的,他提倡诗人们追求一种相应的“散文美”。回过头来看,当年他发出这种提倡可能也是帮助我们避免诗歌“晦涩”的一种方式。当然,诗歌对美的创造是多样的、多元的,那么你个人是怎样看待“美”在诗歌中发挥的作用的?作为一种创作上的整体倾向,“晦涩”与“美”在一首现代诗歌中是否正处于一种分离状态?

赖廷阶:诗歌的美,没有固定的形式,也没有固定的定义。美因人而异,就像“一千个读者就有一千个哈姆雷特”一样,不同的人对美的看法与体验都不一样。

艾青的提法,只是艾青个人的说法,别人不一定会按照他说的去做,每一个写诗的人都会有自己的一套审美体会与创作方式,不能别人画一个蓝图,别人就一定要按照这个蓝图去写。

有的诗歌可以写得晦涩,有的诗歌可以写得简单明了,就看个人的风格,就看个人写诗心里怎么想的,就看具体的一首诗如何去写。

一首诗里,可以写晦涩,同时,又写得明明白白,各占一定的比例。这在古代汉语诗歌里面很多,有时候,一首古诗里面,有一两句晦涩难懂的,也有一读就懂的句子。
 
人物传媒:有人认为这是诗歌最好的年代,有人认为这是最差的年代,你的看法是什么,根据是什么?
 
赖廷阶:这是一个诗歌写作比较自由的时代,你想怎么写,基本都能实现,至于到底是不是得到社会性的承认,就不好说了。一个时代的诗歌,要经过沉淀,才能看出好坏。

有的没有浮出来的诗人,可能不怎么出名,但是,这样的诗人,作品会很好。有的经常走动、经常发作品的诗人,不一定就是好诗人。

圈子里的所谓老大,这样的诗人,可能不一定是真的诗人,这个圈子的诗人,在那个圈子,就不一定获得承认。

真正的诗人得过硬,超越所有局限性的圈子。
 
人物传媒:我们都有过非常清晰的乡村生活,这种印记我相信一辈子都不会从身体里去除。在您的诗歌写作里,乡村的主题占了很大一部分,请您谈谈乡村记忆在您的诗意生涯中有着怎样的启示?
 
赖廷阶:乡村生活是人生最好的经历。随着时代的高速发展,在城市里住惯了的人们开始厌倦城市生活,想回到农村去。亲身体会过的经历、地方、感情、感受,都会成为一种酝酿,切合综合性的精神酿造,可能就会成为具体的诗歌。
 
人物传媒:当你被称为“诗人”的时候,心里是什么感觉?哪些时刻的你,最接近你心目中的诗人形象?
 
赖廷阶:诗人应该是神圣的,诗人应该敬畏真理,诗人应该追求真理,文学创作就是追求真理的一个过程。

物质飞速发展的时候,人们不关注诗人,也不关注诗歌,这其实,多少有一点让人觉得落寞,但也令人思考。为什么人们不十分热心现在的诗歌,而热心古代、欧美的经典诗歌,这就让人沉默思考。诗人应该交出更好的、更震撼的诗歌,让人们回到诗歌身边。

写诗,写的很难有感觉的时候,觉得做一个诗人很好,让作品得到别人喜欢的时候,诗人的心里是很欣慰的。
 
人物传媒:有人说:没有诗的国度将是悲哀的。您认同这句话么?为什么?
    
赖廷阶:这句话应该具体一些,应该是没有好诗、没有好诗人的国度是悲哀的。

有时候,有的国度不是没有诗歌,而是没有好的诗歌;不是没有诗人,而是浩浩荡荡的诗人里面,称得上诗人的究竟有几人?
 
人物传媒:作为诗人,您是如何理解这个“美”字的?
 
赖廷阶:其实,在前面已经提到了。中国古代汉语诗歌,这个世界里面,会看到汉语诗歌很多积极的内容。古代汉语诗歌的语言简洁,打磨精致,具有很多登峰造极的表达技巧,语言经验尤其丰富。

“文艺工作者应该牢记要努力创作生产更多传播当代中国价值观念、体现中华文化精神、反映中国人审美追求,思想性、艺术性、观赏性有机统一的优秀作品。”这当然很好。

不断学习,拓宽视野,活到老,学到老,永远做诗歌的学生。把美落实到创作里面、作品里面,把美落实到诗意生活里面。
 
人物传媒:“文章合为时而著,诗歌合为事而作。”衡量一个时代的文艺成就最终要看作品。您觉得当代诗人如何才能创作出既有“阳春白雪”,也有“下里巴人”的优秀作品?
 
赖廷阶:要创造出好作品,一个是诗人要有使命感,而且诗人的储备很重要,要储备很多:就像人生阅历,洞察时代,思考人生与历史,深刻研究现实、历史、古今中外、人类、生命,要博文广记,要勤奋努力,要有不断前进的努力。多向那些经典性诗人、历史认可了的诗人学习,研究那些诗人的成功经验,这些,都要付出很多努力。
 
人物传媒:我们知道,作为一名诗人,您不仅坚持着诗歌的创作,而且还在诗学发展、诗学传播方面做着很多的努力。在未来的日子里,您有什么样的打算?
 
赖廷阶:感谢很多人的关注,我们会更努力地做一些诗歌公义事业,而且,要立体地发展诗歌事业,这是我的心愿,也是我未来努力的方向。

平时,在做其他事的时候,我也在思考诗歌,从书法、文化里面,找一找诗歌的本质。

未来的诗歌,在灰窑仔诗歌方面会更加积极地努力,希望自己撒下更多诗歌的汗水。诗歌的确是非常美好的,我愿意为之付出,让更多的人来分享诗歌的快乐。

现在大力发展传统文化,而古代汉语诗歌,如何更好地被今天的诗歌吸取营养,我们可以一起努力。
直通编辑部